|
Акустика 10МАС-1
-
- Сообщения: 2741
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 17:59
- Репутация: 3
- Откуда: г.Белово, Кемеровская область
Акустика 10МАС-1
Продам колонки акустические 10МАС-1 ( именно 10МАС-1, а не 10МАС-1М ) Изготовлены Бердским радио заводом в 1972 году, все четыре динамика родные, состояние рабочее. Внешний вид на фото, специально не отмывал ни ткань, ни корпусы. Цена 1800 руб. за всё, предоплата на карту сбербанка. Хорошо упакую и отправлю по России ТК "Энергия" за счёт покупателя.
-
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Репутация: 1
- Откуда: Арья
Re: Акустика 10МАС-1
А магниты у десятиваттников не размагничены? Столько лет прошло...
Re: Акустика 10МАС-1
Это довольно распространенная легенда. У меня есть 10МАС, имеются и несколько НЧ головок от них, и именно с кобальтовыми магнитами, поэтому - не по наслышке.Andrey Smirnov писал(а):А магниты у десятиваттников не размагничены? Столько лет прошло...
А НЧ головки у ТС действительно замечательные. В поздних пошли уже такие:
-
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Репутация: 1
- Откуда: Арья
Re: Акустика 10МАС-1
К сожалению, не легенда... У большинства 10ГД-30 и почти у всех 10ГД-30Е магниты оказываются даже слабее, чем у ферритовой версии, хотя исходно они должны были быть примерно вдвое мощнее!
-
- Сообщения: 2741
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 17:59
- Репутация: 3
- Откуда: г.Белово, Кемеровская область
Re: Акустика 10МАС-1
Не согласен. Продал разным людям уже две пары динамиков 10ГД-30Е 1973 года выпуска ( где то лежит ещё один 10ГД-30Е , не нашлось пары ) и все купившие довольны, ни какого размагничивания и звук хороший.Andrey Smirnov писал(а):К сожалению, не легенда... У большинства 10ГД-30 и почти у всех 10ГД-30Е магниты оказываются даже слабее, чем у ферритовой версии, хотя исходно они должны были быть примерно вдвое мощнее!
Re: Акустика 10МАС-1
Позвольте спросить!Andrey Smirnov писал(а):К сожалению, не легенда. У большинства 10ГД-30 и почти у всех 10ГД-30Е магниты оказываются даже слабее, чем у ферритовой версии, хотя исходно они должны были быть примерно вдвое мощнее!
На чем основаны Ваши утверждения?!
Можете привести инструментальные ЗАМЕРЫ остаточной намагниченности данных магнитов?
-
- Сообщения: 5359
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Репутация: 36
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Re: Акустика 10МАС-1
НЧ головки уже кто-то откручивал - следы-то остались! И головки там разные - одна просто 10гд-30, другая 10ГД-30Е, что на штампах хорошо видно.Михаил З писал(а):все четыре динамика родные,
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 2741
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 17:59
- Репутация: 3
- Откуда: г.Белово, Кемеровская область
Re: Акустика 10МАС-1
Серийные номера колонок отличаются на несколько сотен, может поэтому и головки НЧ с разным индексом?JAS писал(а):НЧ головки уже кто-то откручивал - следы-то остались! И головки там разные - одна просто 10гд-30, другая 10ГД-30Е, что на штампах хорошо видно.Михаил З писал(а):все четыре динамика родные,
Re: Акустика 10МАС-1
Вы действительно не видите разницы между 30-ми и 30Е ?!JAS писал(а):НЧ головки уже кто-то откручивал - следы-то остались! И головки там разные - одна просто 10гд-30, другая 10ГД-30Е, что на штампах хорошо видно.Михаил З писал(а):все четыре динамика родные,
Волбще-то, даже физически размеры очевидны!
Re: Акустика 10МАС-1
Позвольте поинтересоваться - в каких единицах Вы это измеряли?Andrey Smirnov писал(а):К сожалению, не легенда... У большинства 10ГД-30 и почти у всех 10ГД-30Е магниты оказываются даже слабее, чем у ферритовой версии, хотя исходно они должны были быть примерно вдвое мощнее!
Re: Акустика 10МАС-1
О чём вы ? Кобальтоввые магниты от природы ощутимо слабее ферритовых.Andrey Smirnov писал(а):К сожалению, не легенда... У большинства 10ГД-30 и почти у всех 10ГД-30Е магниты оказываются даже слабее, чем у ферритовой версии, хотя исходно они должны были быть примерно вдвое мощнее!
Re: Акустика 10МАС-1
А Вы о чём? Обратите внимание на физические размеры упомянутых Вам магнитов. Как Вы думаете, конструкторы на производстве зря ели свой хлеб?ДедФеном писал(а):О чём вы ? Кобальтоввые магниты от природы ощутимо слабее ферритовых.Andrey Smirnov писал(а):К сожалению, не легенда... У большинства 10ГД-30 и почти у всех 10ГД-30Е магниты оказываются даже слабее, чем у ферритовой версии, хотя исходно они должны были быть примерно вдвое мощнее!
- gegemon
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
- Репутация: 2
- Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь
Re: Акустика 10МАС-1
А если неодимовый магнит сверху прилепить, толк будет?
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол
Re: Акустика 10МАС-1
Вы сами можете оценить по амплитуде перемещения диффузора. Если вспомнить законы физики, при отсутствии тока, протекающего через обмотку катушки, любой магнит никакого влияния на неё не оказывает. Всё меняется при протекающем через катушку динамика переменном токе (звуковой частоты). Думается, магниты динамиков конкретных головок не от " балды" ставили/рассчитывали.gegemon писал(а):А если неодимовый магнит сверху прилепить, толк будет?
-
- Сообщения: 5359
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Репутация: 36
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Re: Акустика 10МАС-1
Пишу про то, что вижу на фото - на одинаковых по размеру и внешности головках проставлены разные наименования. Поэтому и спросил у ТС.Sergun13 писал(а): Вы действительно не видите разницы между 30-ми и 30Е ?!
Волбще-то, даже физически размеры очевидны!
А вот ваше послание пять раз прочёл и ничего не понял, извините...
Кому оно адресовано? В чём разница между 30 и 30Е?
Кому очевидны физические размеры?
С уважением, Александр
- VIT59
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:23
- Репутация: 0
- Откуда: г. Королев, Московской области
Re: Акустика 10МАС-1
В сравнении магнитов, примененных в конструкции динамиков 10ГД30 Е (АЛНИКО) и Б (феррит) показателен следующий момент.
Sergun13
Физические размеры корзин 10ГД30 и 10ГД30Е (ранних выпусков!) абсолютно одинаковы. Изготавливались (отливались) при помощи одних и техже литьевых форм. Различия в марке сплава алюминия, а может быть его покрытия (у 10ГД30 цвет белее) и в материале подвеса. В 10ГД30 применялся каучук (посмотрите с изнанки подвес рыжего цвета).
Ну, а T&S параметры у всех динамиков (Е и Б) отличались очень сильно от образца к образцу. Здесь ничего не поделать, это советское производство Поверьте, я знаю о чем говорю, перемерил стадо этих динамиков.
Основное слово - ощутимо. Определять "силу" магнита этих разных динамиков по силе прилипания к магниту отвертки или еще какой железяки - не есть правильно! "Сила" магнита динамика измеряется в зазоре магнитной цепи. Паспортные данные для динамиков этих двух модификаций одинаковы (1,46 Тл), а вот что по факту, это вопрос, поскольку лет-то сколько уже прошло с момента их появления на светДедФеном писал(а):ощутимо слабее
Sergun13
Физические размеры корзин 10ГД30 и 10ГД30Е (ранних выпусков!) абсолютно одинаковы. Изготавливались (отливались) при помощи одних и техже литьевых форм. Различия в марке сплава алюминия, а может быть его покрытия (у 10ГД30 цвет белее) и в материале подвеса. В 10ГД30 применялся каучук (посмотрите с изнанки подвес рыжего цвета).
Ну, а T&S параметры у всех динамиков (Е и Б) отличались очень сильно от образца к образцу. Здесь ничего не поделать, это советское производство Поверьте, я знаю о чем говорю, перемерил стадо этих динамиков.
Re: Акустика 10МАС-1
Вот бы их все в одну колонку засунуть и мощи дать!
Впихнем невпихуемое! Починим не чинимое. Купим не купимое!
Re: Акустика 10МАС-1
Тут уже упоминалось о обозначении "10ГД-30" и "10ГД-30Е".
Кто точно знает что значит эта буковка "Е" ?????!!!!
На память приходит совсем немного динамиков которые так маркировались!
3ГД-38Е; 4ГД-8Е;10ГДШ-36Е; 10ГД-30Е.
Где-то давно(когда интернетов не было) мной было вычитано в литературе, что обозначение "Е" указывало на "тропическое" исполнение изделия. Но, я сейчас не уверен, что это относилось к динамикам!
Кто, что скажет по этому поводу?
Кто точно знает что значит эта буковка "Е" ?????!!!!
На память приходит совсем немного динамиков которые так маркировались!
3ГД-38Е; 4ГД-8Е;10ГДШ-36Е; 10ГД-30Е.
Где-то давно(когда интернетов не было) мной было вычитано в литературе, что обозначение "Е" указывало на "тропическое" исполнение изделия. Но, я сейчас не уверен, что это относилось к динамикам!
Кто, что скажет по этому поводу?
-
- Сообщения: 2741
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 17:59
- Репутация: 3
- Откуда: г.Белово, Кемеровская область
Re: Акустика 10МАС-1
В отличии от этого снимка у моих динамиков форма и геометрические размеры абсолютно одинаковы.
Re: Акустика 10МАС-1
Да чё гадать-то? Можно просто сходить в Интернет... Или Вас и туда за ручку?atoll писал(а):Мож это - эти отличия, все же...., в геометрии а не в физике?Sergun13 писал(а):Про физические размеры корзин (ещё раз):
Есть в Интернете и статейки про их другие различия...
Производители с "Веги" в разные годы называли свои изделия с небольшими отличиями (без букв, с ГОСТ и с буквами в названии). Помимо отличий в физических размерах (или, как тут некоторые товарищи подсказывают - в "геометрии"), обращают на себя внимание и др. интересные параметры, указанные производителем.
В поздних головках они несколько другие.
Re: Акустика 10МАС-1
Кто-нибудь слышит разницу на кобальте и на феррите.
Re: Акустика 10МАС-1
Ну златоухие наверно слышат. Покупают такие колонки обычно по 1 тыс. руб. за пару, и в гараже после полбанки в них обнаруживаются все нюансы звучания.Лелек писал(а):Кто-нибудь слышит разницу на кобальте и на феррите.
Re: Акустика 10МАС-1
Была возможность в 90-е проводить эксперементы.Можно с посредственной акустикой,при правильной установке и изменения отражения звука,добиться очень хорошего результата.И шикарную акустику,извините,обосрать.
- VIT59
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:23
- Репутация: 0
- Откуда: г. Королев, Московской области
Re: Акустика 10МАС-1
Sergun13
На Вашем фото слева - старая корзина, использовавшаяся на 10ГД-30 и 10ГД-30Е РАННИХ МОДИФИКАЦИЙ. Со средины 70-х начали устанавливать корзины, крторые справа.
На моем фото самый верхний и самый верхний справа 10ГД-30Е ранних модификаций, все остальные более поздние. А 10ГД-30 в такой же корзине, только светлее.
На Вашем фото слева - старая корзина, использовавшаяся на 10ГД-30 и 10ГД-30Е РАННИХ МОДИФИКАЦИЙ. Со средины 70-х начали устанавливать корзины, крторые справа.
На моем фото самый верхний и самый верхний справа 10ГД-30Е ранних модификаций, все остальные более поздние. А 10ГД-30 в такой же корзине, только светлее.
Re: Акустика 10МАС-1
VIT59
О-о, наконец-то! И я о том же !
О-о, наконец-то! И я о том же !
Re: Акустика 10МАС-1
Хотя изначально, я и подчёркивал, что у ТС - замечательные НЧ!
- VIT59
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:23
- Репутация: 0
- Откуда: г. Королев, Московской области
Re: Акустика 10МАС-1
Sergun13
Ага
Ага
Re: Акустика 10МАС-1
А нельзя ли фото шильдика крупным планом?Михаил З писал(а):Изготовлены Бердским радио заводом в 1972 году
Откуда такая инфа? Из каких "паспортов"?VIT59 писал(а):Паспортные данные для динамиков этих двух модификаций одинаковы (1,46 Тл)…
Вы, часом, не перепутали радиальную ширину зазора (в миллиметрах) с величиной магнитной индукции в том зазоре (в теслах)?!
Re: Акустика 10МАС-1
Первая (старая) корзина - это и есть самые настоящие 10ГД-30 и "-30Е". Далее пошла корзина от 25ГД-26Б (для унификации и снижения себестоимости), т.к. в это время он уже был спроекирован и пошел в производство, поначалу тоже с магнитом Альнико!
Ладно бы только это, корзина! На качество самого дина это не влияет! А вот когда далее на 10ГД-30Е стали ставить комплектующие от 25ГД-26Б (сами догадайтесь почему), да еще и вперемешку по произвольному принципу!
Вот тогда и "кончился" всеми любимый 10ГД-30Е .
Re: Акустика 10МАС-1
Всегда считал, что буква Е в конце маркировки динамической головки указывала на повышенную отдачу, НО "...В конце маркировки встречаются буквы Т или Е (Т — тропическое исполнение, Е — для работы при повышенных вибрациях)...".atoll писал(а):Где-то давно(когда интернетов не было) мной было вычитано в литературе, что обозначение "Е" указывало на "тропическое" исполнение изделия. Но, я сейчас не уверен, что это относилось к динамикам!
Кто, что скажет по этому поводу?
http://radiostorage.net/1675-gromkogovo ... henie.html
- VIT59
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:23
- Репутация: 0
- Откуда: г. Королев, Московской области
Re: Акустика 10МАС-1
Не перепутал инфой поделился дяденька из Бердска, причасный к процессу.IVS писал(а):не перепутали радиальную ширину зазора (в миллиметрах) с величиной магнитной индукции в том зазоре (в теслах)?!
Re: Акустика 10МАС-1
А что он про буквы "А" и "К" не упомянул!!?? Еще и "Л" иногда попадается.Georg61 писал(а):В конце маркировки встречаются буквы Т или Е (Т — тропическое исполнение, Е — для работы при повышенных вибрациях)...[/b]".
http://radiostorage.net/1675-gromkogovo ... henie.html
Re: Акустика 10МАС-1
Корзина, корзина... Даже "пивонеры" в "околобедрских" сёлах знают - самый правильный НЧ во всех "МАСовских" историях (и после) это динамик 8 ОМ с бумажным (твердым) пылезащитным колпачком, с дырочкой в середине (примерно 10 мм) заклеенной тряпочкой...
Е там или БЕЗ не так важно...
25ГД-26Б были с Альнико - сущая правда, рыжий пылезащитный колпак... Недавно один такой корешку подарил...
Е там или БЕЗ не так важно...
25ГД-26Б были с Альнико - сущая правда, рыжий пылезащитный колпак... Недавно один такой корешку подарил...
Подсел на модели 1:43. Любил и люблю старую мото-велотехнику...
Re: Акустика 10МАС-1
Вообще-то, у ТС именно такие, т.е. с такими корзинами были как раз с "тряпочками" посерединеСеман писал(а):Корзина, корзина... Даже "пивонеры" в "околобедрских" сёлах знают - самый правильный НЧ во всех "МАСовских" историях (и после) это динамик 8 ОМ с бумажным (твердым) пылезащитным колпачком, с дырочкой в середине (примерно 10 мм) заклеенной тряпочкой...
Re: Акустика 10МАС-1
Я вот и пытался объяснить таким "пивонерам" что засада! И, что колпачок (с сеточкой) не показатель правильности 10ГД-30Е (который уже в новой корзине).Семан писал(а): Даже "пивонеры" в "околобедрских" сёлах знают - самый правильный НЧ во всех "МАСовских" историях (и после) это динамик 8 ОМ с бумажным (твердым) пылезащитным колпачком, с дырочкой в середине (примерно 10 мм) заклеенной тряпочкой...Е там или БЕЗ не так важно....
Вся подвеска должна быть правильной! Тогда это будет правильный 10ГД-30Е в любой корзине.
иначе... "солянка сборная овощная" ничего хорошего из себя не представляющая!
Re: Акустика 10МАС-1
А вот справочники с "дяденькой" не согласны…VIT59 писал(а):Не перепутал инфой поделился дяденька из Бердска, причасный к процессу.IVS писал(а):не перепутали радиальную ширину зазора (в миллиметрах) с величиной магнитной индукции в том зазоре (в теслах)?!
Это больше похоже на правду, а 1,45 Тл, это для НЧ дина явно многовато …
- VIT59
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:23
- Репутация: 0
- Откуда: г. Королев, Московской области
Re: Акустика 10МАС-1
IVS
Возможно, что дяденька оглашал проектные значения, а в справочниках указаны реально достигнутые или измеренные на сохранившихся образцах. Сейчас его не спросишь, уж лет восемь, как его с нами нет...
Да и с другой стороны, если верить справочникам, то эти динамики обладают одними характеристиками, а по факту реально измеренные параметры имеют разброс такой, что просто поражаешься тому, как в Бердске работало ОТК и как соблюдалась технология изготовления. Хотя бы на Fs обратить внимание , а в справочниках 32 Гц.
Возможно, что дяденька оглашал проектные значения, а в справочниках указаны реально достигнутые или измеренные на сохранившихся образцах. Сейчас его не спросишь, уж лет восемь, как его с нами нет...
Да и с другой стороны, если верить справочникам, то эти динамики обладают одними характеристиками, а по факту реально измеренные параметры имеют разброс такой, что просто поражаешься тому, как в Бердске работало ОТК и как соблюдалась технология изготовления. Хотя бы на Fs обратить внимание , а в справочниках 32 Гц.
Re: Акустика 10МАС-1
Я думаю, что если также взять кучку динамиков ДРУГОГО ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя, и так же измерить! То картина будет точно такой же!!!
Re: Акустика 10МАС-1
В большинстве случае да. Отработав не один десяток лет на химическом предприятии, могу сказать следующее, каждое наименование продукции (например лак, клей, мастика или краска) должны были производиться по ГОСТ(у), но зачастую не хватало того или иного компонента (или был очень дорог), поэтому отсутствующий компонент заменялся дешевым аналогом по согласованию с потребителем что оформлялось в виде ТУ (технические условия) и таких ТУ на каждое наименование продукции могло быть несколько. Можно только представить сколько замен на основании ТУ было в производстве подвесов, диффузоров центрирующих шайб и магнитных систем динамических головок.atoll писал(а):Я думаю, что если также взять кучку динамиков ДРУГОГО ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя, и так же измерить! То картина будет точно такой же!!!
Re: Акустика 10МАС-1
А я думаю, если взять кучку импортных динамиков тех же лет, того же ценового диапазона (класса) то думаю что советские будут не сильно хуже (по разбросу параметров)...
Скоро увижу воочию намагничиватель для этих самых динамиков, и послушаю (а если повезет ознакомлюсь с измерениями)...
Скоро увижу воочию намагничиватель для этих самых динамиков, и послушаю (а если повезет ознакомлюсь с измерениями)...
Подсел на модели 1:43. Любил и люблю старую мото-велотехнику...
- VIT59
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:23
- Репутация: 0
- Откуда: г. Королев, Московской области
Re: Акустика 10МАС-1
А вот тут коллеги, должен вас несколько огорчить. В несколько меньшем количественном измерении (в смысе репрезентативности выборки) я измерял динамики от многих придичных буржуйских производителей - разброс укладывался (почти по всем параметрам) в 10-15%
И обсуждать, то, что это связано с возрастными изменениями смысла не вижу (динамики и постарше были). Это все наше производство и технологический беспредел, царивший в Бердске.
Ну, а динамики-то хорошие, если из одной партии (должны быть друг на друга похожи).
И обсуждать, то, что это связано с возрастными изменениями смысла не вижу (динамики и постарше были). Это все наше производство и технологический беспредел, царивший в Бердске.
Ну, а динамики-то хорошие, если из одной партии (должны быть друг на друга похожи).
-
- Сообщения: 2741
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 17:59
- Репутация: 3
- Откуда: г.Белово, Кемеровская область
Re: Акустика 10МАС-1
-
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Репутация: 1
- Откуда: Арья
Re: Акустика 10МАС-1
По поводу 10ГД-30 и 10ГД-30Е... В старом справочнике эти динамики были представлены, как два совершенно разных, у 10ГД-30 диаметр диффузора 240 миллиметров, у версии с буквой Е, как и у более позднего с ферритовым магнитом, 200 миллиметров... У ферритового, действительно, по паспорту напряженность поля в зазоре в полтора раза ниже, чем у "кобальта"... Только вот мне ни разу не встретился не размагниченный "альнико", а вот размагниченных - сколько угодно... Намагнитить его в домашних условиях, похоже, невозможно - раз даже завод-изготовитель халтурил...
Re: Акустика 10МАС-1
И что, кто-нить видел живьем 10ГД-30 аж о 10-ти дюймах??!Andrey Smirnov писал(а):В старом справочнике эти динамики были представлены, как два совершенно разных, у 10ГД-30 диаметр диффузора 240 миллиметров, у версии с буквой Е, как и у более позднего с ферритовым магнитом, 200 миллиметров...
Кстати, у Харченко сказано, что в ранние выпуски 10МАС-1 ставили ВЧ дин 3ГД-15, а всем знакомый и привычный 3ГД-31 появился там только в версии 1М начиная с 1973 года, да и то не сразу у всех заводов.
А этому есть подтверждения? Тут мы видим 1972 г. без никаких 1М, а 3ГД-15 не видим…
Re: Акустика 10МАС-1
А как в домашних условиях определить, что динамик с "альнико" действительно размагнитился?Andrey Smirnov писал(а):По поводу 10ГД-30 и 10ГД-30Е... В старом справочнике эти динамики были представлены, как два совершенно разных, у 10ГД-30 диаметр диффузора 240 миллиметров, у версии с буквой Е, как и у более позднего с ферритовым магнитом, 200 миллиметров... У ферритового, действительно, по паспорту напряженность поля в зазоре в полтора раза ниже, чем у "кобальта"... Только вот мне ни разу не встретился не размагниченный "альнико", а вот размагниченных - сколько угодно...
Re: Акустика 10МАС-1
Я пытался такое проделать именно с такими динамиками прибором (ИМП-6). Но, он конечно не домашний прибор.ABC писал(а):А как в домашних условиях определить, что динамик с "альнико" действительно размагнитился?
Предела измерений прибора не хватило для результата.
-
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Репутация: 66
- Откуда: Н-ск
Re: Акустика 10МАС-1
В своё время, студентом, проверял просто сравнением с заведомо исправным, скажем, с магнитом БА. Переворачивал динамик на полированном столе, прижимал рукой и кратковременно подавал на него ватт 15-20 частотой 30...40 Гц. Исправный динамик заметно норовил вырваться из рук, а с севшим магнитом просто "хрюкал", еле-еле вибрируя и даже иногда дым из него начинал валить. При выработке сноровки очень легко их так отбраковывать.
-
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Репутация: 1
- Откуда: Арья
Re: Акустика 10МАС-1
...Ещё одно интересное наблюдение из того же Старого Справочника: 10МАС-1 и 10МАС-1М, оказывается, отличаются по объёму на 4 литра?! Внешние-то размеры одинаковые... Я так понял, разница возникла из-за разного размера динамиков?