Форум сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Активные темы форума "Отечественная радиотехника 20 века"

Не качественный звук на УКВ

Просьбы или предложения ремонта и реставрации аппаратуры, услуг по тематике форума.
Сообщение
Автор
prostoQ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 22:13
Репутация: 0
Откуда: Самара

Не качественный звук на УКВ

#1

#1 Непрочитанное сообщение prostoQ » 17 апр 2010, 23:01

Друзья!
Прошу помощи в такой проблеме. В Ригонде 102 качество звука на УКВ заметно хуже, чем на СВ. Громкость считаю достаточная, хотя тоже меньше чем на самой мощной станции на СВ. Частота не плывет. А вот звук не очень. Чтобы получить хотя бы средний звук требуется очень тонкая настройка, при малейшей расстройке качество сильно ухудшается. При реанимации аппарата из имеющихся в наиличии 3-х штук 6Х2П заработала толька одна. 2 другие давали звук ещё худшего качества и силы. Что делать? Предполагаю что проблема в частотном детекторе. Искать более другие 6Х2П? Крутить катушки контура? С одной стороны сердечник вращается но меняется только громкость. С противоположной стороны сердечник стронуть не могу, боюсь сорвать шлиц.
Может проблема не в детекторе?
Генератра ЧМ нет к сожалению, да и паяльник давно уже не включал, а тут что-то загорелся. Нашел аппарат на мусорке и решил спасти его от смерти и продлить ему жизнь на даче. Поэтому буду благодарен любому совету.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 16072
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Репутация: 35
Откуда: Moskau

#2

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 17 апр 2010, 23:18

> Что делать?
антенну
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Репутация: 0
Откуда: Москва

#3

#3 Непрочитанное сообщение DONATAS » 17 апр 2010, 23:31

prostoQ
6Н3П меняли?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 16072
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Репутация: 35
Откуда: Moskau

#4

#4 Непрочитанное сообщение Phlanger » 17 апр 2010, 23:43

...и 6И1П в первую голову, насколько я помню...
и минимум одну из 6К4П вроде тоже
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Виктор ФФФ
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Репутация: 0
Откуда: Россия

#5

#5 Непрочитанное сообщение Виктор ФФФ » 17 апр 2010, 23:57

prostoQ
Судя по ответам выше, советчики Ригонду 102 давным давно не включали. :ROFL:
Я тоже - поэтому советовать ничего не буду. :ROFL:

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 16072
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Репутация: 35
Откуда: Moskau

#6

#6 Непрочитанное сообщение Phlanger » 17 апр 2010, 23:59

дадад, "я про Ригонду ничего не помню, а вот про советчиков на всякий случай скажу"
...так когда вы там помрёте?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Виктор ФФФ
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 16:37
Репутация: 0
Откуда: Россия

#7

#7 Непрочитанное сообщение Виктор ФФФ » 18 апр 2010, 00:07

Phlanger писал(а):так когда вы там помрёте?
Какой срок вам подойдет? :ROFL:

Атос
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Репутация: 0

#8

#8 Непрочитанное сообщение Атос » 18 апр 2010, 04:44

Phlanger писал(а):> Что делать?
антенну
у регонды нюх слабый
Антенну и еще раз антенну

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:08
Репутация: 0

#9

#9 Непрочитанное сообщение Максимов » 18 апр 2010, 05:30

Атос писал(а):регонды
Ригонда. А не Регонда. :)
На даче можно и землю сделать, заземление - закопать наковальню в землю, и к ней примотать провод.

prostoQ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 22:13
Репутация: 0
Откуда: Самара

#10

#10 Непрочитанное сообщение prostoQ » 18 апр 2010, 07:51

Не ожидал, что уже к утру получу столько ответов. :) Спасибо всем.
6Н3П менял, конечно, как и 6И1П, 6К4П. То ли замены были такими же плохими как и родные лампы, то ли родные были хорошими, но эти замены никак не повлияли. Кроме 6Х2П.
Антенну, да, надо посмотреть внимательней, вроде бы с 2-х метровым проводом, прицепленным вместо штатного диполя, немного получше. Но по моим понятиям на УКВ мастерить антенну на десятки метров смысла нет. Или я не прав? Впрочем легко проверить.
Рядом с 6Х2П есть подстроечный резистор. Вроде как для подстройки детектора, но он никак не влияет.
Видимо придется читать про работу ЧМ детектора, помню там есть буквы "дробный" и ещё "отношений". На этом познания заканчиваются.

Аватара пользователя
пришелец
Сообщения: 7367
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
Репутация: 8
Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
Контактная информация:

#11

#11 Непрочитанное сообщение пришелец » 18 апр 2010, 09:07

prostoQ
На каком удалении от Вас находится ретранслятор или передающая станция, откуда Вы принимаете сигнал? Зона уверенного приёма укв станций 60 км. Попробуйте другой приёмник включить, как он себя поведёт?
Может достаточно комнатной антенны?
Внешнюю антенну легко изготовить, см. в инете, масса вариантов, она как и телевизионная.
Атос писал(а):у регонды нюх слабый
А насчёт "нюха" думаю чувствительность у Ригонды стандартная, соответствует ту.
Последний раз редактировалось пришелец 18 апр 2010, 09:11, всего редактировалось 1 раз.

Tokarev
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:44
Репутация: 0
Откуда: Россия, Москва ЮВАО, м. Кузьминки
Контактная информация:

#12

#12 Непрочитанное сообщение Tokarev » 18 апр 2010, 09:11

prostoQ
Хватит подстроечники крутить, если их назначения не знаете.
8-926-25З-8З-II
Ищу телевизоры УЛПЦТ! РУБИН-714, РАДУГА
Изображение

Аватара пользователя
Максимов
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:08
Репутация: 0

#13

#13 Непрочитанное сообщение Максимов » 18 апр 2010, 14:32

Tokarev писал(а):Хватит подстроечники крутить
Совершенно верно говорит малый.

Атос
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Репутация: 0

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 18 апр 2010, 19:21

Максимов писал(а):
Атос писал(а):регонды
Ригонда. А не Регонда. :)
Анекдот пра чугуний расказать?
али сам дагадаешся
Максимов писал(а):На даче можно и землю сделать, заземление - закопать наковальню в землю, и к ней примотать провод.
Мудрейший
а нахрена зазямление то на УКВ???

.......хотя копай, мош выростет чаво
:big_boss:

Аватара пользователя
Санек
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:19
Репутация: 0
Откуда: Россия, Ульяновск.
Контактная информация:

#15

#15 Непрочитанное сообщение Санек » 18 апр 2010, 20:22

prostoQ
Пайку в блоке укв смотрели? там его вроде можно снять не трогая верньер, бывает плохой прием из за неконтакта, в следствии разрушения пайки(особенно УКВ-ИП-2 этим страдают), в этом случае при покачивании 6Н3П прием то появляется то пропадает.

prostoQ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 22:13
Репутация: 0
Откуда: Самара

#16

#16 Непрочитанное сообщение prostoQ » 18 апр 2010, 20:57

Сегодня ещё раз внимательно послушал свою Ригонду. Ситуация такая. Кручу настройку слева направо очень плавно. Начинает приниматься станция, далее разборчивость (качество) постепенно улучшается, далее становится более-менее , хотя искажения слышны даже на мой средний слух, далее опять плохой прием, потом опять получше, и потом уже явно уходим с частоты станции. То есть в середине настройки явный провал.
Так что под подозрением всё-таки контура. (Когда я учился в школе, то правильно было контуры, офицеры, пионеры. Я понимаю, что всё в мире меняется, пионера пропали, а по радио диктора говорят кондуктора, профессора, доктора, ну и мы всед за ними контура, но всё равно иногда кажется, что это не правильно).
Погуглил, нашел методику настройки, теперь осталось найти генератор. Если что получится напишу подробнее.
А заземление на УКВ я делать не стал бы :) .
Опять таки как правильно генераторы или генератора, радиаторы или радиатора? :)

Аватара пользователя
Санек
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:19
Репутация: 0
Откуда: Россия, Ульяновск.
Контактная информация:

#17

#17 Непрочитанное сообщение Санек » 18 апр 2010, 21:07

prostoQ
Все таки поэкспериментируйте с антенной, на работе у меня Ригонда тоже плохо ловила, почти как вы описали, перекинули антенну в другую сторону(обычная автомобильная мачта) сразу появился уверенный прием. Все это внутри проводилось ангара, наружу не выходили, провода не хватило.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Репутация: 0
Откуда: Молдова

#18

#18 Непрочитанное сообщение VASILI » 18 апр 2010, 21:48

вроде бы с 2-х метровым проводом,
А это не к лучшему,на УКВ очень часто длинный провод только мешает Длина проводника антенны должна быть кратна длине волны,(четверть волны,пол-волны или целое число длин),если она длиннее,это не есть хорошо

Ziatz
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Репутация: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19

#19 Непрочитанное сообщение Ziatz » 18 апр 2010, 22:23

А по индикатору настройки уровень сигнала большой? Если да, то блок УКВ наверно не виноват, равно как и другие звенья радиотракта.
(Кстати если есть сомнения в антенне УКВ, можно в гнездо УКВ вполне воткуть обычную длинную антенну — это не телевидение, где важна направленность).

Аватара пользователя
Diogen
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 01:09
Репутация: 0
Откуда: Рига,Латвия

#20

#20 Непрочитанное сообщение Diogen » 19 апр 2010, 13:11

Уваж. prostoQ!


Судя по Вашему описанию дефекта, в данном случае неправильно работает частотный детектор:
1. Когда Вы настраиваетесь на станцию,то, первоначально, заходите на нарастающую ветвь (скат) резонансной П-кривой тракта ПЧ; в этом случае идёт, формально, преобразование ЧМ-модуляции в АМ-модуляцию, что детектор и отрабатывает. Крутизна ската П-кривой велика что приводит к достаточно большому уровню звукового сигнала, но при больших уровнях модуляции (на громких звуках) девиация частоты уходит за пределы линейного участка ската П-кривой, что воспринимается, как искажение принимаемого сигнала (минимальные искажения получаются при точной настройке на середину линейного участка ската П-кривой). Подобный принцип детектирования ЧМ-сигнала известен, но применим только для узкополосной ЧМ.
2. При дальнейшей перестройке Вы заходите на вершину резонансной кривой. Крутизна кривой на этом участке близка к нулю (в идеале, при плоской вершине, крутизна равна нулю); это воспринимается, как резкое падение громкости звука и только при большой девиации сигнала появляется искажённый звук.
3 Далее Вы уходите на ниспадающий участок П-кривой и вся ситуация повторяется, как описано в пункте"1".

Вывод: не работает одна половина детектора на 6Х2П. Проверьте все элементы в ветвях детектора:
а) подстроечный резистор R26 на предмет обрыва или холодной пайки;
б) конденсатор С42 10.0 мкф и параллельный ему резистор R25; последовательный резистор R22;
в) конденсаторы С43 и С44 на предмет замыкания (пробоя);
г) контакты 13-15 переключателя В2 (со временем контакты окисляются, что может привести к дефекту).
Прим.: пункт "а)" маловероятен, если работают диапазоны АМ.
Возможен и обрыв проводников - промерьте тестером все соединения!

С уважением.

P.S. С аппаратом работать не приходилось и возможный дефект высчитан, в чистом виде, "теоретически" - так что не обессудьте, если "моя обшиблась".... :)

Coderщвук
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 июн 2017, 14:26
Репутация: 0

Re: Не качественный звук на УКВ

#21

#21 Непрочитанное сообщение Coderщвук » 23 авг 2017, 14:24

У нас на предприятии есть проблемные зоны с неустойчивым радиопокрытием. Не так давно нам удалось решить этот вопрос с помощью репитера TETRA. Репитеры TETRA – ретрансляторы для сетей профессиональной радиосвязи стандарта TETRA. Стандартный частотный диапазон: 380-470 МГц с дуплексным разносом 10 МГц. Подробности можно посмотреть в статье http://rf-link.ru/articles/o-repiterax/repitery-tetra/ .

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Не качественный звук на УКВ

#22

#22 Непрочитанное сообщение 2vlad » 23 авг 2017, 14:44

Coderщвук
Ваш коллега prostoQ уже 7 лет как не интересуется этой темой...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 16072
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Репутация: 35
Откуда: Moskau

Re: Не качественный звук на УКВ

#23

#23 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 авг 2017, 14:47

Collega, это говноробот с говнорекламой. Не видите штоле...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Не качественный звук на УКВ

#24

#24 Непрочитанное сообщение 2vlad » 23 авг 2017, 18:00

Phlanger
Ну и ладно, пусть проявится!

Аватара пользователя
Юрий57
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 17:10
Репутация: 5
Откуда: Крым Саки

Re: Не качественный звук на УКВ

#25

#25 Непрочитанное сообщение Юрий57 » 23 авг 2017, 18:15

Если я правильно понимаю разговор идет именно о диапазоне УКВ? - тогда самое первое надо проверить прием этих станций на другом заведомо исправном УКВ приемнике - а уж потом говорить о неисправностях.
Если Вам не за что умереть, то не стоит и жить!

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Не качественный звук на УКВ

#26

#26 Непрочитанное сообщение 2vlad » 23 авг 2017, 18:36

Юрий57
"... разговор идет..." - ну да, шёл в 2010 году... Да никуда не пришёл.

Аватара пользователя
Юрий57
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 17:10
Репутация: 5
Откуда: Крым Саки

Re: Не качественный звук на УКВ

#27

#27 Непрочитанное сообщение Юрий57 » 23 авг 2017, 18:47

2vlad писал(а):Юрий57
"... разговор идет..." - ну да, шёл в 2010 году... Да никуда не пришёл.
...тему подняли - а я не глянул число первого сообщения.
Если Вам не за что умереть, то не стоит и жить!

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Не качественный звук на УКВ

#28

#28 Непрочитанное сообщение 2vlad » 23 авг 2017, 18:53

Юрий57
Дмитрий считает, что она была поднята роботом...

Аватара пользователя
Юрий57
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 08 июн 2017, 17:10
Репутация: 5
Откуда: Крым Саки

Re: Не качественный звук на УКВ

#29

#29 Непрочитанное сообщение Юрий57 » 23 авг 2017, 19:00

Дмитрий считает, что она была поднята роботом...[/quote]
...я глянул его профиль - очередной....из четырех сообщений - два реклама и два порожняк.
Если Вам не за что умереть, то не стоит и жить!

Ответить